24 августа Украина отметила 24-ю годовщину своей независимости. Еще не так давно, казалось, что ее ближайший сосед, подписавший Будапештский меморандум о нерушимости границ на постсоветском пространстве – Россия как раз является гарантом целостности этого государства. Но сегодня, втянутая пророссийскими боевиками в войну Украина стала главным геополитическим фактором, определяющим без преувеличения судьбу всего постсоветского пространства. Каким может быть выход из сложившегося кризиса на востоке Украины, и как Киев будет отстаивать свою независимость, территориальную целостность от внешней агрессии, какую роль может сыграть Казахстан в урегулировании ситуации, в специальном интервью «Къ» рассказал временный поверенный в делах Украины в РК Юрий Лазебник.
Источник: www.kursiv.kz
– Г-н Лазебник, как бы вы могли прокомментировать динамику торгово-экономических связей Казахстана и Украины? Как нынешние кризисные проявления отражаются на двусторонней торговле?
– Последние два года состояние украинско-казахстанской торговли отмечено негативными тенденциями. По данным украинской статистики, в 2014 году общий объем торговли товарами и услугами Украины с Республикой Казахстан составил $1 млрд564 млн и уменьшился по сравнению с аналогичным показателем 2013 года почти на $1,5 млрд или на 48,2%.
При этом экспорт украинских товаров и услуг в Казахстан в 2014 году составил $1 млрд 169,9 млн и сократился на 48,2%. Импорт казахстанской продукции и услуг в Украину составил $394,19 млн и сократился на 48%. Положительное сальдо Украины составило $775,7 млн. За 5 месяцев 2015 года товарный оборот Украины с Республикой Казахстан без учета услуг составил $417,2 млн и уменьшился по сравнению с аналогичным показателем 2014 года на 27,1%.
При этом экспорт украинских товаров в РК составил $289,0 млн, что на 33,3% ниже показателей аналогичного периода 2014 года. Импорт казахстанских товаров в Украину составил $128,2 млн и сократился на 13,9%. Положительное сальдо Украины в торговле с РК за 5 месяцев 2015 года составило $160,7 млн.
Существующие проблемы в двусторонней торговле мы связываем как с объективными причинами – падение производства в Украине на фоне позитивных показателей развития казахстанской экономики и курс РК на импортозамещение, так и с субъективными факторами, к которым мы относим торговые ограничения, применяющиеся по инициативе России в рамках ЕАЭС и создающие конкурентные преимущества на казахстанском рынке, в первую очередь, для российских и белорусских товаров.
Стоит отметить, что инициируемые РФ ограничения в торговле с Украиной никакой пользы казахстанским производителям не приносят. Так, в течение нескольких последних лет в Казахстане действовала повышенная таможенная пошлина на украинскую кондитерскую продукцию до 49%. В итоге данная мера никоим образом не содействовала увеличению доли казахстанских производителей на местном рынке. Напротив, доля российской кондитерской продукции в Казахстане за это время выросла с 25% до 75%. Также по инициативе российской стороны в Казахстане последние годы действовали защитные меры относительно труб украинского производства. Эта мера была абсолютно невыгодна для Казахстана: навязанные вашей стране со стороны России ежегодные квоты использовались казахстанскими компаниями в течение полугода, после этого они должны были закупать российские трубы, значительно уступающие по принципу «цена-качество» украинским.
– Известно, что осенью президент Украины Петр Порошенко посетит Казахстан с официальным визитом. Какие темы могут обсуждаться в ходе двусторонних переговоров? Как украинская сторона оценивает перспективы взаимоотношений с Казахстаном?
– Официальный визит президента Украины в Республику Казахстан очень важен для нашей страны. С первых дней своего президентства Петр Порошенко неоднократно декларировал стремление Украины к развитию партнерских, взаимовыгодных отношений с Казахстаном. И данный визит должен стать важной вехой в достижении этой цели. Для Украины сотрудничество с Казахстаном является одним из приоритетов нашей внешней политики. Казахстан – это страна, которая последовательно придерживается позиции неукоснительного соблюдения норм международного права. В условиях тотального нарушения Россией этих норм, для Украины позиция таких стран, как Казахстан, очень важна.
– Готова ли Украина сотрудничать с Казахстаном в рамках образованного Евразийского экономического союза. Возможно ли, что Киев, не являясь членом ЕАЭС, будет поддерживать торговые и экономические связи с организацией?
– Украина сотрудничает, и будет сотрудничать с Казахстаном исключительно на двустороннем уровне. Действия РФ внутри ЕАЭС по отношению к своим партнерам – Казахстану и Беларуси, которые нарушают базовый принцип функционирования Евразийского союза – свободное передвижение товаров, демонстрируют полную бессмысленность и бесперспективность взаимодействия с таким объединением.
– Нынешняя сложная ситуация в экономике как Украины, так и Казахстана сказывается на взаимной торговле. Недавно первый заместитель главы правительства Бакытжан Сагинтаев принял участие в 12-м заседании казахстанско-украинской комиссии по экономическому сотрудничеству, которое прошло в преддверии подготовки к визиту президента Украины в Казахстан. Как вы оцениваете перспективы этой комиссии?
– На 12-м заседании совместной Межгосударственной украинско-казахстанской Комиссии по экономическому сотрудничеству были приняты важнейшие решения по перспективным направлениям двустороннего взаимодействия. Было определено, что основным трендом нашего сотрудничества станет организация на территории Казахстана совместных предприятий по производству нефтегазового оборудования, железнодорожной продукции, коммунальной, дорожно-строительной и подъемно-транспортной техники, горно-шахтного оборудования.
Стороны также продолжат работу по созданию совместных производств в таких сферах, как:
- комбикормовые заводы, семенные линии, зерновозы, элеваторные и зерноочистительные комплексы, зернометатели;
- оборудование для обработки почвы, тракторные прицепы, сеялки;
- оборудование для механизации и строительства малых молочно-товарных ферм.
Согласованные предложения по данным направлениям будут вынесены на утверждение президентов Украины и Казахстана в рамках визита Петра Порошенко.
– Насколько широко казахстанский бизнес в нынешних непростых условиях представлен в Украине и украинский в Казахстане?
– Хотел бы сразу оговориться, что как казахстанский бизнес в Украине, так и украинский в Казахстане представлены не так хорошо, как нам бы хотелось. Поэтому данным вопросам обеими сторонами уделяется большое внимание.
В частности, во время 12-го заседания совместной Межгосударственной комиссии, после обсуждения состояния и перспектив межгосударственного экономического сотрудничества участники заседания единодушно отметили необходимость дальнейшего углубления партнерства в таких секторах экономики, как агропромышленный комплекс, топливно-энергетическая сфера, логистика, промышленность, туризм и культура.
О назревшей потребности в углублении взаимовыгодного двустороннего сотрудничества свидетельствует активизация визитов представителей казахстанских регионов в Украину. Так, только в этом году в Украине побывали делегации Северо-Казахстанской и Южно-Казахстанской областей Казахстана, в состав которой входили представители акиматов, предприниматели, представляющие сферы машиностроения, фармацевтики, агропромышленного комплекса и другие.
При этом в рамках визита делегации Южно-Казахстанской области при содействии Торгово-промышленной палаты Украины состоялся деловой форум с участием более 50 представителей ведущих предприятий Украины. На данном форуме казахстанская сторона подробно информировала собравшихся об инвестиционном климате и экспортном потенциале Казахстана, экономических возможностях для развития совместного бизнеса на территории области и страны в целом.
В свою очередь, руководители украинских предприятий провели презентаций своих компаний. По итогам данных визитов были подписаны меморандумы о сотрудничестве между акиматом Южно-Казахстанской области и администрацией города Житомира, между акиматом Южно-Казахстанской области и Лигой машиностроителей Украины, а также подписана дорожная карта о реализации совместного машиностроительного производства по выпуску навесного оборудования для тракторного завода на территории Южно-Казахстанской области.
В свою очередь, при поддержке Ассоциации Лиги машиностроителей Украины, ведущие машиностроительные предприятия Украины посетили Акмолинскую и Северо-Казахстанскую области. По итогам проведенных встреч были подписаны меморандумы о сотрудничестве между предприятиями Казахстана и ассоциацией «Лига машиностроителей и работодателей Украины «Укрмашстрой», а также начата реализация проекта по сборке сельхозтехники в Акмолинской области.
Вместе с тем, потенциал украинско-казахстанского сотрудничества является намного большим. Однако для его развития должны быть созданы более благоприятные условия.Именно поэтому на 17 августа в Киеве с участием заместителя министра экономического развития и торговли Украины – торгового представителя Украины Натальи Микольськой и заместителя министра экономического развития и торговли Украины Руслана Коржа состоялось совещание по вопросам налаживания сотрудничества с отдельными странами Ближнего Востока и Центральной Азии, где Республике Казахстан отводится особая роль.
На данном совещании, в частности, отмечалось, что рынок Казахстана всегда был интересным для украинских промышленников с точки зрения стратегического партнерства, а после вступления Казахстана во Всемирную торговую организацию мы ожидаем нового импульса в развитии взаимовыгодного сотрудничества между предпринимателями наших стран.
– Сейчас много пишут и говорят, что украинские специалисты массово мигрируют в Казахстан. Существует ли такая тенденция, и как вы ее оцениваете?
– Вопреки утверждениям российских СМИ, нет никакой «массовой миграции» украинских специалистов в Казахстан. Трудовая миграция между нашими странами осуществляется в плановом порядке. На заседании совместной комиссии было подтверждено, что украинские компании примут участие в строительстве объектов для ЭКСПО-2017.
– Недавно прошла информация, что Украина может стать покупателем казахстанского сырья, нефти, газа и угля. Как вы оцениваете перспективы доставки казахстанского сырья в Украину?
– В рамках заседания совместной комиссии украинская сторона заявила о заинтересованности в поставках казахстанской нефти в Украину и ее транзите через территорию Украины. В этой связи мы проинформировали о наличии технических возможностей украинской нефтетранспортной системы для транзита казахстанской нефти через территорию нашей страны в направлении европейских потребителей, в том числе с использованием мощностей нефтепроводов «Одесса-Броды» и «Дружба».Украинская сторона подтвердила заинтересованность в поставках казахстанского природного газа в Украину, а также в изучении возможности транзита природного газа из Туркменистана и Узбекистана по территории Республики Казахстан.
Также обе стороны выразили заинтересованность в поставках казахстанского угля в Украину– 200-300 тыс. тонн ежемесячно. Для реализации указанных договоренностей будет создана рабочая группа под руководством министров энергетики наших стран. С другой стороны, выполнение этих договоренностей во многом зависит от согласия России предоставить Казахстану свою энергоинфстрактуру.
– В целом, как Украина сейчас решает проблемы в области обеспечения населения газом и есть ли программа экономического развития страны?
– Принципиальная позиция Украины – курс на полный отказ от российской газовой зависимости. Если в начале 2014 года Украина закупала 95% газа у РФ, а только 5% – в Западной Европе, то сейчас от наших западноевропейских партнеров мы получаем более 2/3 газа. Реверс этого энергоносителя из Западной Европы оказывается более выгодным, чем его прямая покупка в РФ, что доказывает неоправданную политизацию Москвой вопроса о цене газа. Президентом Украины поставлена задача – в течение ближайших лет полностью отказаться от российского газа.
В целом проводится сознательный курс на сокращение торговли с РФ. Так, в 2015 году доля украинских продуктов на российском рынке упала на 6% — с 8% рынка до 2%, то есть до исторического минимума. В абсолютном выражении экспорт в РФ снизился на 80%.
Из-за непрогнозируемости, искусственных ограничений, мясных и молочных торговых войн, блокады нашей кондитерской продукции украинские производители давно начали ориентироваться на европейский, азиатский, африканский и американский рынки. Успешная диверсификация позволила в значительной степени компенсировать недополученную выгоду от экспорта в Россию.
– Казахстан вступил в ВТО. Как это может повлиять на экономическое сотрудничество двух стран? Облегчает ли членство в ВТО двусторонние экономические связи?
– В протоколе 12-го заседания совместной Межгосударственной украинско-казахстанской Комиссии по экономическому сотрудничеству зафиксировано такое положение: «Украинская сторона приветствует приверженность Республики Казахстан духу и принципам ВТО и принимает во внимание готовность Республики Казахстан обеспечить выполнение на своей территории обязательств, принятых при вступлении в ВТО». Это означает важнейший для Украины факт: отныне режим двусторонней торговли будет определяться не указаниями из Москвы, как «крышующей» Евразийский союз, а цивилизованными нормами, принятыми в ВТО.
– Насколько хорошо развиваются культурно-гуманитарные отношения между Украиной и Казахстаном?
– Состояние культурно-гуманитарных связей между нашими странами определяется тем, что в Республике Казахстан проживают в мире и согласии с другими полноправными гражданами своей страны около 333 тыс. украинцев. В Казахстане успешно работают два республиканских общественных объединения этнических украинцев – «Совет украинцев Казахстана» в составе 11-ти областных украинских национально-культурных центров и ассоциация «Украинцы Казахстана» в составе четырех областных украинских национально-культурных центров. Возглавляющий республиканское объединение юридических лиц «Рада украинцев Казахстана» Юрий Тимошенко, который с октября 2010-го до конца 2011 года был заместителем председателя Ассамблеи народа Казахстана, в настоящее время является депутатом мажилиса парламента РК.
На средства госбюджета РК с 1994 года тиражом 1200 экземпляров издается республиканский еженедельник «Українські новини». В декабре 2014 года вышел в свет тысячный номер этого издания. В июле прошлого года газете исполнилось 20 лет.В Костанае на украинском и русском языках выходит газета «Печатный двор», издатель которой – Анатолий Тарасенко, известный писатель, председатель Костанайского областного украинского культурного центра, почетный консул Украины в этой области.Карагандинское городское общество украинского языка «Родное слово» недавно начало выпускать собственную газету «Вісник», вышло в свет уже пять номеров.
В некоторых регионах местные власти РК способствуют трансляции тематических радио- и телепередач на украинском языке.Практически при каждой украинской общине действуют воскресные школы или украинские классы, финансируемые государством. В малых ассамблеях народа Казахстана, домах дружбы украинским общинам РК бесплатно предоставляются помещения для национально-культурных центров.
– Украинский кризис оказывает серьезное влияние на экономику стран СНГ. Как вы считаете, какие меры партнеры Украины могут предпринять, чтобы найти разрешения сложившихся в Украине проблем?
– Прежде, чем отвечать на этот вопрос, я хотел бы напомнить первопричину возникновения украинского кризиса. А она, к сожалению, при рассмотрении с любых сторон как политических, так и экономических, сводится к действиям России.
Давайте хотя бы вспомним искусственные барьеры и ограничения на пути поставок украинских продовольственных товаров на российский рынок, блокирование автотрейлеров на российской границе, которые организовывались еще при президентстве Виктора Януковича задолго до крымских событий. Согласитесь, что такие методы не добавляли доверия экспортеров и не способствовали развитию экономики ни в России, ни в Украине.
Дальше – больше. Аннексия Крыма, боевые действия, разрушение инфраструктуры и промышленного потенциала на юго-востоке Украины, разрыв кооперационных и экономических связей, применение торговых санкций. Все это крайне негативно отразилось на положении не только товаропроизводителей, но и на простых потребителях всех без исключения государств СНГ. Поскольку сокращение производства и взаимного экспорта традиционных товаров потребовало неотложной организации альтернативных поставок, но уже на других и часто значительно худших условиях.
Согласно оценкам международного рейтингового агентства Moody'sInvestorsService, в 2014 году российско-украинский кризис оказывал сдерживающее и отрицательное влияние на прогнозы кредитоспособности восьми стран СНГ. Не лучшей выглядит картина и в этом году – достаточно обратить внимание на показатели внешней торговли. В частности, за первую половину этого года общий экспорт украинских товаров сократился на 35%, в том числе в Российскую Федерацию – почти на 60%, Республику Казахстан – на 31,6%. Похожая ситуация отмечается и в Республике Казахстан, общий товарооборот которого за шесть месяцев 2015 года уменьшился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 36,1%. При этом казахстанский экспорт в Украину сократился на 45,8%, в Россию – на 26,9%.
– На территории Украины в зоне антитеррористической операции неоднократно были пойманы представители различных государств, в первую очередь России. Несколько граждан Казахстана были осуждены за участие в боях за сепаратизм. Как вы считаете, какие меры должны быть предприняты для того, чтобы прекратился рекрутинг террористов и боевиков в зону боевых действий на востоке Украины? Насколько успешно, на ваш взгляд, исполняются Минские соглашения?
– В Украине благодарны руководству Республики Казахстан за бескомпромиссную борьбу с незаконным участием граждан вашей страны в террористических бандах, оккупировавших часть Донбасса. Факты иностранного, главным образом российского, наемничества в зоне АТО неоднократно подтверждались не только украинскими и западноевропейскими источниками, но и самими СМИ РФ, оппозиционными политиками России. Если суммировать всю имеющуюся информацию, то в настоящее время на территории Украины находится около девяти тыс. личного состава ВС РФ, а целом – более 43 тыс. граждан России. Решить эту проблему – достаточно просто, и в этом суть Минских договоренностей: вывести на территорию РФ всех российских граждан, незаконно находящихся в Украине, вывести всю боевую технику ВС РФ. После этого украинская власть восстанавливает полный контроль над государственной границей с Россией и наводит конституционный порядок на своей территории без всякого участия Москвы. При этом в Украине приветствовали бы вывод Россией не только своих граждан, но и граждан Украины, которые отождествляют себя с «русским миром» и которым ненавистна идея независимой украинской государственности.
– 24 августа Украина отпраздновала День независимости. Как бы вы могли оценить вызовы украинскому суверенитету? Насколько опасным для территориальной целостности постсоветских стран является нарушение принципов Будапештского меморандума 1994 года?
– Украина отмечает День независимости в непростых условиях. Агрессивными действиями РФ был нарушен основополагающий принцип, в соответствии с которым жила Европа после окончания Второй мировой войны – нерушимость государственных границ. Этими же действиями было ознаменовано крушение идеи так называемого постсоветского пространства, как бы его не называть – СНГ или евразийская интеграция. Крушение, посколькуРоссиейбылнарушенбазовый принцип создания СНГ – признаниебывшихадминистративныхграницсоветскихреспублик в качестве государственных границ.
Впрочем, такую политику РФ трудно назвать неожиданной. После Второй мировой войны только одна страна в мире представляла угрозу международной стабильности и безопасности – СССР и его правопреемник Россия, которая не только сохранила советский гимн, но и продолжает почитать фигуру Сталина, который в глазах всего международного сообщества по своим преступлениям сравним с Гитлером. Вот цепочка событий: 1956 года – вторжение в Венгрию, 1968 год – агрессия против Чехословакии, 1979 год – Афганистан; и уже российский период истории СССР – поддержка сепаратистов в Молдове, вторжение в 2008 году в Грузию, наконец – агрессия против Украины в 2014 году.
Очевидно, что для всех постсоветских государств действия России противУкраины должны восприниматься не просто,как возможный, а как очень вероятный прецедент. Достаточно напомнить, по какой причине Кремль отказался от своих обязательств по гарантии безопасности и территориальной целостности Украины,как государства, добровольно отказавшегося от ядерного оружия – Москве не понравились изменения во внутриполитической жизни нашей страны.
К счастью, на стороне Украины – солидарность и поддержка со стороны подавляющего большинства международного сообщества. Его позиция однозначна: при своем нынешнем руководстве Россия становится страной-изгоем в международной политике, усиление ее изоляции – неизбежно.
–Украина приняла решение стать частью большой европейской семьи. Как вы оцениваете перспективу влиться в страны ЕС, и насколько проевропейские настроения остаются доминирующими в Украине на фоне нынешнего кризиса?
–Решение об интеграции с ЕС и НАТО – это, прежде всего, цивилизационный выбор: отказ от сотрудничества с РФ с ее внешней политикой и агрессивными действиями под маской «русского мира» в пользу сосуществования в единой семье европейских народов. В семье, где главенствуют принципы мира, стабильности и прав человека.
С начала 2015 годаначалосьвыполнениеполитической части Соглашения об ассоциацииУкраина-ЕС. Экономическаячастьсоглашенияначнетвыполняться с 1 января 2016 года, когда будет создана зона свободной торговли. Но уже сейчасдействуютторговыепреференции для украинских товаров на рынках стран ЕС.
Важная часть сотрудничества с ЕС – введение для граждан Украины безвизового режима поездок в Шенгенскую зону. Есть все основания надеяться, что уже через год граждане Украины будут пользоваться этим правом. На фоне российской агрессии проевропейские настроения в украинском обществе неуклонно усиливаются. В ЕС и НАТО граждане Украины видят гарантов безопасности своей страны. Показательна смена общественного настроения относительно членства в альянсе – наиболее спорного вопроса за всю историю независимости Украины. В этом году впервые, в соответствии с социологическими опросами, число сторонников вступления в НАТО превысило количество противников такого шага:43,3% – за, против – 31,6%. Даже год назад, когда уже был аннексирован Крым, когда сепаратисты при поддержке «вежливых зеленых человечков» начинали захватывать города на востоке нашей страны, соотношение было примерно наоборот. А четыре года назад, в 2011 году, расклад был вообще совсем другой: всего 17,9% – за, против – 59,6%. При этом и более половины граждан стран НАТО 57% выступает за вступление Украины в альянс.
– Какова позиция Киева по международному трибуналу по факту падения малазийского Боинга в небе над Донецкой областью Украины?
– Позиция руководства Украины относительно международного трибунала по факту крушения самолета Малазийских авиалиний однозначна: такой орган должен быть создан. Только одна из вовлеченных в эту историю стран – Россия – выступает против. Причины слишком понятны: еще год назад, сразу же после крушения самолета, украинской стороной были обнародованы доказательства вины пророссийских террористов – в СМИ РК эти доказательства также были распространены. И последняя информация со стороны разнообразных иностранных источников подтверждает эту версию. России, как правопреемнице СССР, не в первый раз сталкиваться с такой ситуацией. В сентябре 1983 года советский истребитель сбил гражданский Боинг южнокорейской авиакомпании, однако Кремль еще долго утверждал, что непричастен к этой катастрофе.
– Как вы оцениваете перспективы Казахстана,как переговорной площадки для разрешения украинского кризиса? Насколько хорошо украинцы осведомлены о миротворческих усилиях Казахстана по разрешению украинского кризиса?
-Украина высоко оценивает миротворческие усилия президента РК. Достаточно вспомнить, что именно стараниями Нурсултана Назарбаева был дан новый толчок диалогу в «нормандском формате» и реализации Минских договоренностей.
К сожалению, этим усилиям противостоит неконструктивная политика РФ. Можно сказать так: то, что Казахстан созидает– Россия разрушает.После двух минских встреч, в августе 2014 года и феврале 2015 года, организованных при содействии лидера РК, именно Владимир Путин грубо нарушал достигнутые договоренности, усиливая вооруженную агрессию против Украины. В Украине надеются на дальнейшие миротворческие инициативы Казахстана, прежде всего в русле влияния на Россию, убеждения ее в необходимости соблюдать нормы международного права. Уверен, что Казахстан глубоко заинтересован в том, чтобы международные санкции против России не нанесли ущерба экономическому взаимодействию внутри ЕАЭС.
Просмотров материала: 2 150
