Не такое уж зло Таможенный союз для Казахстана, каким его малюют, надо только правильно в нем работать. Для этого необходимо изменить принципы отечественной макроэкономической политики, считает директор НИИ инновациионной экономики Магбат Спанов. Зато на ситуацию с национальной валютой правительство повлиять вряд ли может, решающий голос в этой песне за Россией. Обо всем этом и других темах известный экономист рассказал в интервью Матрица.kz
Интервью от 1 ноября 2013 года. Еще актуально.
- Магбат Уарысбекович, в этом году в экономике произошло сразу несколько значимых перестановок. Азамат Джолдасбеков снова возглавил Фондовую биржу, Кайрат Келимбетов стал руководить Нацбанком, Госман Амрин перешел из КНБ в Таможенный комитет. К чему бы все это?
- Я понимаю подоплеку вашего вопроса. Вся страна замерла в ожидании определения приемника и любые изменения в структурах власти с этим связывают. То есть, готовится передача власти от президента к приемнику и под это выстраивается определенная экономическая конфигурация власти.
На самом деле, здесь все намного проще и связано с тем, что в Казахстане идет «рост без развития экономики». Страна, несмотря на серьезные инвестиции в обрабатывающие отрасли, все больше и больше зависит от добывающих отраслей. А вопросы о «приемнике» просто уводят от серьезного разговора о будущем развитии экономики страны и накопившихся проблем в этой сфере.
Что касается назначения Г. Амрина, оно в первую очередь связано с тем, что у М. Есенбаева подошел пенсионный возраст. А таможня слишком важное место, где сталкивается много политических и экономических интересов. Во-вторых, я это связываю с «Хоргосским делом», где новый Председатель, судя по сообщениям СМИ, имел какое-то касательство и его главная задача остается прежней - навести порядок на таможне. И в третьих, это требуется для нормализации работы в рамках Таможенного союза. Наши партнеры внимательно отслеживают происходящее на наших экономических границах.
- А что такого сейчас происходит в Таможенном союзе, что он вдруг ко двору пришелся?
- СМИ в Беларуси и Казахстане постоянно поднимают вопросы, связанные с тем, что обе страны проиграли от членства в ТС. Однако, мне хотелось бы напомнить, что сейчас во всем мире происходит борьба экономических региональных союзов, и Казахстан не может находиться вне этих процессов, однако выбор у нас небольшой. Либо быть с Китаем, либо с Россией или третий путь как в Киргизии, быть членов ВТО и не зависеть от самих себя.
С Китаем - чревато внутренними политическими процессами, к тому же у этой страны сейчас свои социально-экономические проблемы и, в том числе, и политические, связанные с изменением во властных структурах.
Вызывает определенные вопросы и новая модель предложенная Китаем «Шелкового пути» для Центральной Азии. Казахстан не может конкурировать с ним ни в одной отрасли, ни в одном производстве, а только способен выступать поставщиков сырья для этой страны. Киргизия сама во многом зависит от Казахстана, хотя уже более пятнадцати лет является членом ВТО, однако мы пока не можем говорить о «киргизском экономическом чуде». Страна находится в постоянной экономической зависимости от доноров.
С Россией же у нас схожая отраслевая структура производства, ментальность. Кроме этого, есть в принципе еще один путь, связанный с объединением центрально-азиатских республик, но учитывая историю этого вопроса, это ни к чему не привело и вряд ли приведет в будущем. И дело даже не в том, что главы этих стран не могут между собой договориться, во многом на это накладывает отпечаток и межнациональные и межгосударственные конфликты в нашем регионе.
- Так, на Ваш взгляд, Таможенный союз нам только на пользу? Неожиданная и непопулярная точка зрения.
- Безусловно, ТС это не чистое благо, но если брать с точки зрения потребителей, то наличие альтернативных товаров нам только на пользу. Для Казахстана сейчас важно наработать опыт экономической интеграции, потому что это общемировая практика даже я бы сказал неизбежность.
Но ТС это тоже идеология и для того, чтобы население его правильно понимало, необходимо проводить масштабную разъяснительную работу. Например, находят же проповедники ислама время и возможности пояснять его те или иные положения. А в ТС мы вступили и пустили все на самотек, кроме лозунгов высшего руководства страны, что ТС это отлично для страны. А на региональном уровне все происходит наоборот, там другие интересы. Надо уметь объяснять, убеждать и дискутировать с оппонентами.
- И что ЕврАзЭС ради этого можно разрушить, как предложил президент?
- Да его по сути, как работающего союза, его и не было никогда. Когда развалился СССР ЕврАзЭС стал номинальной экономической организацией, как и СНГ- формой цивилизованного политического развода. В основном постсоветскими странами практиковались двухсторонние отношения.
- Хорошо, а ожидания по вступлению Турции и Сирии в Таможенный союз оправданы?
- Ну, Сирию сюда ради красного словца, по-моему, пригласили. Теперь касательно Турции. Она уже более 30 лет пытается вступить в Евросоюз и препятствуют этому причины идеологического характера. Страна вроде живет по европейскому укладу, но, по сути, является мусульманской. С приходом к власти Эрдогана очень сильно возросла исламизация Турции. И этот факт, с учетом разговоров о том, что мультикультурность в Европе потерпела крах, еще больше усиливают опасения европейцев перед вступлением Турции в ЕС.
Надо еще помнить, что Турция в свое время была великой Османской империей и на уровне ментальности такое не забывается, а значит неоимперские амбиции плотно сидят в головах. В такой ситуации страна вполне может пойти на разные политические игры и конфигурации и почему бы пока ей не вступить в ТС . Хуже не будет – ведь торгово-экономические и культурные связи всех стран ТС с Турцией находятся на высоком уровне. А турецкие курорты стали всесоюзной здравницей для всех постсоветских стран вне зависимости имеющих и неимеющих морских курортов.
- Но они же нас задавят своими товарами? У нас нет ни нужного качества товаров, ни технологий для его улучшения.
- А какие товары вы можете назвать чисто казахстанскими? Когда население рассуждает о том, что мы проиграем в конкурентной борьбе, мы можем вспомнить казахстанский товар, который с нуля производится у нас, запатентован и имеет свою долю на мировом рынке. Никто пока не ответил на этот вопрос, я думаю не ответит и МИНТ РК.
Да, мы производим зерно, и поэтому с устойчивых торговых позиций по хлебобулочным изделиям нас никто не подвинет на внутреннем рынке. А одежда у нас из Китая и Турции, сырье для изготовления молочной продукции почти все завозят из Киргизии, России, Украины, овощи и фрукты из Узбекистана, Киргизии и Китая и так по многим товарным позициям.
Многие местные компании только имеют казахстанское название, но, по сути, имеют иностранный капитал и владельцев, и импортируют сырье из других стран.
- Раз уж говорим о внутреннем рынке, то давайте обсудим национальную валюту. Сейчас цены на нефть, на которые каждый раз ссылаются экономисты и правительство, как на гарант устойчивых позиций тенге, стабильны. Но тем не мене, пару «доллар-тенге» штормит. И я знаю, что, по Вашему мнению, девальвация тенге уже состоялась.
- Девальвация имеет место быть хотя бы потому, что уменьшилась покупательная способность населения. Да, для той резкой девальвации, как было в 2009 году, оснований нет. Но поскольку мы находимся в Таможенном союзе, то должны обращать внимание на действия Центробанка РФ. Тенге отреагирует на поведение рубля.
Сегодня Россия обеспечивает себе лояльность со стороны населения за счет оказания мощной социальной поддержки. Для руководства России социальные затраты - гарант спокойствия в стране. Но для того, чтобы все-таки жить по средствам, Центробанку РФ, с высокой долей вероятности, придется провести девальвацию рубля.
У России очень много затратных имиджевых проектов, которые требуют колоссальных инвестиций, некоторые они уже провели, отдельные требуют дополнительных вложении – это и спортивные, научные и внешнеполитические проекты, прямой экономической отдачи от них не предусматривается, а стоимость этих проектов зашкаливает за разумные пределы.
И если в России это произойдет, то для того чтобы не ухудшить платежный баланс страны, Казахстану в таком случае необходимо будет провести девальвацию тенге. Однако, есть надежда, что ситуация в России стабилизируется, кроме этого Казахстан предпринимает шаги связанные с валютно-денежной системой внутри страны и возможный переход на мультивалютную корзину поможет нам не допустить негативных последствий. Но опять хотелось бы повторить, экономических оснований внутри страны для девальвации отсутствуют.
- Но вот тут тоже есть над чем задуматься. В той же России действует бивалютная корзина, а мы сразу ринулись в мультивалютную. И вообще, теперь же придется пересматривать объем валют в ней в соответствии с мировыми тенденциями. Нам вообще нужны такие сложности?
- Я все же думаю, что это правильное решение. Казахстан не может опираться только на евро и доллар, который печатается когда и сколько захочется, но при этом ничем не подкреплен кроме заявлений ФРС. Имперской политике США приходит конец, и в политике и экономике, поэтому они вынуждены будут считаться с другими странами.
Видно, что юань начинает теснить доллар, потому что в торговых отношениях Америки и Китая должником является первая. И когда КНР попросит оплатить счет, нет гарантии, что в штатах не случится дефолт. И вот тогда главной валютой станет юань. Но это только один из предполагаемых сценариев. Поэтому переход на несколько валют при взаиморасчетах может в будущем стать для Казахстана стабильной системой.
- Раз уж мы заговорили о валюте, то перейдем к регулятору. Я знаю, что Вы не относитесь к поклонникам Марченко. Как Вы в таком случае оцениваете приход Кайрата Келимбетова на его место?
- Пока не могу его оценивать, а только рассказать о своих ожиданиях, связанных с его назначением. Исходя их тех процессов, которые происходят в нашей экономике, человеку надо дать поработать хотя бы год, чтобы ожидать последствия от его тех или иных решений в экономической сфере.
Хотелось бы, чтобы у нас была стабильная валюта, на этом мы могли бы выстраивать эффективную денежно-кредитную политику. Кроме того, важно, чтобы увеличение золото-валютных резервов не было самоцелью и чтобы они работали в первую очередь на экономику страны, и как следствие на граждан Казахстана.
Сейчас ходят слухи, что господин К. Келимбетов пока намерен управлять НБ из Астаны, а скоро его вообще туда перенесут. Давайте перестанем гадать на кофейной гуще и дождемся официальных решений. Но хотелось бы, чтобы госфиннадзор все-таки остался в Алматы.
У правительства и Национального Банка не всегда взаимосвязанные цели и задачи. Правительство занимается развитием экономики, а главный банк — развитием денежно-кредитной сектора. Поэтому сохраняя баланс между ними, оставив в разных городах, тогда Правительство не сможет оказывать постоянного давления для получения дополнительных инвестиций для развития экономики, которые напрямую влияют на инфляцию в стране, и мы сохраним определенную стабильность.
- А Марченко где всплывет, как думаете?
- Если честно, мне все равно.. Я никогда его личную жизнь не обсуждал, а только не соглашался с его определенными экономическим и финансовыми взглядами на решение тех или иных проблем в стране. А так я думаю, он найдет себе высокооплачиваемую работу и будет хорошо жить, в отличие от наших женщин - пенсионеров или уходящих в декретный отпуск будущих мам.
- Какие у Вас прогнозы по среднесрочным экономическим перспективам?
- МВФ пророчит Казахстану 5-5,2% за этот год, правительство, в соответствии с принятым трехлетним планом, прогнозирует ежегодный 6%-ный рост ВВП. С моей точки зрения, он должен быть выше — 8%., для динамичного и сбалансированного развития страны. А для того чтобы достичь такого уровня надо менять принципы экономической политики страны. Я всегда говорю, что у нас она не макроэкономическая, а финансовая. Например, не хватает нам в стране бензина и что делает государство? Оно выделяет деньги, на его закуп за границей или лимитирует. Но проблема с нехваткой не решается и на следующий год опять продолжается то же самое.
Мы уже несколько раз модернизировали Атырауский НПЗ, но давно на эти же самые средства можно было построить наверное несколько новых заводов и обеспечить бензином не только себя но и всю Центральную Азию. Тот же самый карачаганакский газ, который мы как сырье продаем в Оренбург менее чем по 100 долларов за тысячу кубов, а потом покупаем его в готовых переделах по 800 долларов. А ведь строительство газоперерабатывающего завода обошлось намного дешевле, чем мы тратим на покупку готовой продукции, кроме этого решались бы и проблемы занятости населения. При этом мы бы удовлетворили потребности страны в газе, сэкономив при этом финансовые ресурсы, при этом заработали бы на его экспорте. Вот вам яркий пример отсутствия макроэкономического подхода.
- Какие точки роста Вы видите для экономики, которые могут дать тот самый 8%-ный рост?
- Сельское хозяйство, и в первую очередь животноводство. У нас практически все мясо завозное — из Беларуси и России. Не было бы этих поставщиков, так привозили бы из Австралии, Новой Зеландии. Так может не покупать, а напрямую наладить производство с теми же агро-игроками на территории Казахстана? Мы сделали самую главную ошибку в начале 90-х годов - сделали упор на фермеризацию. То есть сломали крупные товарные хозяйства в виде колхозов и совхозов и перешли на единоличное хозяйствование.
Так вот та реформа нам до сих пор аукается. Производительность труда и прибыль в частном натуральном хозяйстве на порядок ниже, чем у наших соседей в агропромышленном секторе.
Далее, горно-металлургический комплекс. У нас добывается очень много горнометаллургической руды. И зачастую извлечение из нее составляет порядка тридцати-сорока процентов. Многие металлы мы оставляем в отвалах, а они являются важным сырьем, например в автомобилестроении.
В любой машине редкоземельных металлов по 10-11 килограмм. И лидером среди поставщиков на этом рынке является Китай. При этом они нашу же руду вывозят, путем глубокой переработки делают ее золотоносной жилой, когда извлекают из нее редкоземельные металлы и продают на мировых рынках.
Еще пример. Изготовление украшений их камней сегодня является прибыльным бизнесом. Казахстанская бирюза является самой «чистой» и ценной в мире. Но купить ее, как сырье, у нас невозможно, а только за границей. И так по многим поделочным камням.
Почему бы не наладить камнепроизводство — той же яшмы, агатов - для изготовления украшений? Да оно не будет сверхдоходным, как нефтегазовый сектор, но тем не менее является прибыльным. Не надо гнаться за строительством крупных предприятий типа «Миталл стил Темиртау», оно слава богу есть и будет давать доход.
Уже давно пора налаживать средние и мелкие производства, которые будут по настоящему развивать внутреннюю экономику и обеспечивать рабочие места жителям страны и соответственно повышать жизненный уровень населения не только крупных городах страны.
Просмотров материала: 2 488
